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pyrene
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« le: 06 Janvier 2017 10:05:45 » |
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L'antifouling annuel...difficile d'y échapper.
Pourtant au dernier Nautic j'ai trouvé un procédé innovant (???) ou tout au moins que je ne connaissais pas:
Macglide, un procédé que propose mactac.
Ça semble séduisant mais vu le prix j'ai du mal pour le moment à y souscrire.
Quelqu'un a t-il deja posé ce film autocollant sur son bateau en tant qu'antifouling sans biocide ?
Est-ce vraiment aussi efficace qu'annoncé ?
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Farniente
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Christian
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« Répondre #1 le: 06 Janvier 2017 10:47:30 » |
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Il était en première mondiale au Nautic donc il faudra un peu de temps avant de savoir ce que ça vaut
Mais il y a des contraintes pas plus de 30 nds et application sur coque neuve par un pro
L'avenir est peut être dans ce genre de produit
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Kalango
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Eric
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« Répondre #2 le: 06 Janvier 2017 19:04:23 » |
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il y a forcément des perturbateurs endocriniens dans le film  |
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Eric
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« Répondre #3 le: 06 Janvier 2017 22:29:22 » |
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il y a forcément des perturbateurs endocriniens dans le film Autre contrainte : la coque doit rester à flot en permanence. Pas facile lors que ton bateau est dans un port à échouage. |
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pyrene
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« Répondre #4 le: 07 Janvier 2017 09:38:28 » |
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Autre contrainte : la coque doit rester à flot en permanence. Pas facile lors que ton bateau est dans un port à échouage.
Ça c'est vrai pour un antifouling traditionnel... |
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Guillaume
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« Répondre #5 le: 07 Janvier 2017 09:53:40 » |
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Un antifouling reste un antifouling, il y a forcément une matière active nocive pour l'environnement.
C'est comme les journalistes qui parle de pesticides et qui nous disent que les pesticides bio sont pas mauvais contrairement au méchant agriculteur conventionnel .....Un pesticide comme son nom l'indique est un pesticide...Ça tue ...Donc le bio tue mais proprement 😂..
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Guillaume
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pyrene
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« Répondre #6 le: 07 Janvier 2017 10:12:39 » |
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Un antifouling reste un antifouling, il y a forcément une matière active nocive pour l'environnement.
C'est comme les journalistes qui parle de pesticides et qui nous disent que les pesticides bio sont pas mauvais contrairement au méchant agriculteur conventionnel .....Un pesticide comme son nom l'indique est un pesticide...Ça tue ...Donc le bio tue mais proprement 😂..
Oui, je le pense également. Pourtant en y réfléchissant je me demande si ce film plastique n'est pas simplement trop "lisse" pour permettre aux algues et autres coquillages de s'y accrocher. En tout les cas pour la glisse de nos coques sur l'eau ça doit être super !!! |
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Vadem
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Philippe
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« Répondre #7 le: 07 Janvier 2017 11:37:40 » |
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J'avais déjà, dans le fil "Restauration oeuvres vives" de février dernier, évoqué ce type de produit. Nos bien-aimés modos pourront mettre un lien...  C'est l'impossibilité d'installation des organismes marins sur ce type de produit qui fait leur caractère "antifouling". Ils ne sont donc pas biocides... Ils doivent cependant, comme tout autre produit, laisser des résidus...  L'intérêt de la démonstration au Nautic (et c'était assez bluffant !) était de montrer : - Que l'application, faite par des professionnels, était rapide avec un rendu impeccable
- Que cette technique ouvrait la porte à une personnalisation de nos coques
Je pense, néanmoins, que compte-tenu du prix de ce type de produits, l'application d'un antifouling traditionnel reste pour nous d'actualité... J'avais promis de faire des photos du petit voilier en cours de refit et je ne l'ai pas fait...  Désolé, je vais réparer cela ! |
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janfi73100
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« Répondre #8 le: 07 Janvier 2017 11:39:49 » |
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Non il n y a pas de biocide dans ce film. Juste des agents de surface (modifiant la tension superficielle) limitant les accroché des salissures et parasites.
Ilsi se fixeront, mais difficilement. Avec la vitesse les saletés sur éliminent.
Ce sont des PTFE et/ou des silicones
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Vadem
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Philippe
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« Répondre #9 le: 07 Janvier 2017 11:49:05 » |
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Non il n y a pas de biocide dans ce film. Juste des agents de surface (modifiant la tension superficielle) limitant les accroché des salissures et parasites.
Ilsi se fixeront, mais difficilement. Avec la vitesse les saletés sur éliminent. Nous sommes d'accord ! |
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Très souvent en rade...de Brest
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capt.reg
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« Répondre #10 le: 07 Janvier 2017 11:49:12 » |
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J'avais déjà, dans le fil "Restauration oeuvres vives" de février dernier, évoqué ce type de produit. Nos bien-aimés modos pourront mettre un lien... ..................... Le lien ICIMais c'est en échange de : ..................... J'avais promis de faire des photos du petit voilier en cours de refit et je ne l'ai pas fait...
Désolé, je vais réparer cela !  |
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stephane
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« Répondre #11 le: 07 Janvier 2017 13:08:11 » |
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Il reste quand même à attendre un retour d'expérience avec ce type de revêtement àsavoir :
- la durée de vie
- le comportement à l'échouage
- la périodicité et le mode de nettoyage
- la tenue aux manutentions du bateau
- la résistance aux résidus de produits pétroliers
- la tenue vis à vis de l'accrochage ( mousse, algue, coquillage)
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Stéphane
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carrera993s
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« Répondre #12 le: 07 Janvier 2017 14:25:49 » |
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Je pense qu il faut quand MM sortir le bateau pour les anodes meme en hors bord
L'amortissement je pense se fait en plus de 5 ans....
Et si on ne peut pas gruter comment faire?
Sinon c'est sûrement mieux pour la glisse.....
Le probleme est comme dans le bâtiment ,tous les produits intéressants je pense à l'isolation sont hors de prix donc pas Evidents à acheter.....
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Domi
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pyrene
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« Répondre #13 le: 08 Janvier 2017 09:38:25 » |
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Un autre avantage auquel je pense c'est qu'au bout de 7/8 ans dur nos bateaux nous devons "peler" tous les antifouling pour revenir à l'époxy...
Avec ce film plastique ce doit être une partie de plaisir de l'enlever pour en remettre un neuf !
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Serginiao
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Serge
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« Répondre #14 le: 08 Janvier 2017 21:36:19 » |
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Moi ce qui me gene le +, c'est 30 Noeuds maxi..... |
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janfi73100
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« Répondre #15 le: 09 Janvier 2017 09:09:10 » |
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Moi ce qui me gene le +, c'est 30 Noeuds maxi..... C'est en effet très handicapant. Et je ne comprends pas pourquoi cette limite ... |
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pyrene
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« Répondre #16 le: 09 Janvier 2017 09:40:27 » |
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Moi ce qui me gene le +, c'est 30 Noeuds maxi..... ...je n'avais pas vu cette contrainte !!!  Pas grave, au maxi je fais du 26 kt sur ma "péniche"...  |
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calouemm
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« Répondre #17 le: 09 Janvier 2017 10:04:34 » |
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L'année dernière, j'ai fait des essais grandeur réelle sur mon bateau avec une autre marque. Le protocole était contrôlé par un huissier. Pout mon bateau, il y a eu du très bon et de l'inadapté.
En gros ce film silicone à un effet antifouling totalement indéniable et en plus il favorise la glisse. Dans le protocole on à fait des essais avec la carène brute et ensuite avec la carène équipé du film. Et il était prévus de faire les même essais à la sortie du bateau en Décembre.
Le but de l'essais était de validé la capacité de ce produit à s'adapter à une carène rapide (53 nœuds) car il est déjà validé dans le monde de la voile. On à donc posé le film sur ma carène en alu brut. Le rendu superbe!
Au premier tour d'hélice , une réelle sensation de glisse. Mais cette sensation c'est dégradé au cour de l'essais et cela c'est confirmé après plusieurs run plein gaz car un peu moins de la moitié du film sont partie avec la vitesse. Après multiple hypothèse, on c'est rendu compte que la pose sur l'alu était très aléatoire du au résidu d'alumine. Car les parties qui sont resté collé sont toujours en place sur mon bateau et tiennent parfaitement.
Donc j'ai un réelle retour comparatif avec un antifouling car sur toutes les partie arraché, on à posé un antifouling et on à gardé le film sur les autre partie. a la sortie du bateau en décembre , la partie avec le film était nettement plus propre que l'antifouling!!!
Donc je peux franchement dire que cela marche MAIS attention le film est fragile et il faut y faire attention lors des manipulation du bateau pour les mise et sortie de l'eau ainsi que lors déchouage.
Le prix est conséquent et l'amortissement se calcul sur les 5 ans garantie (pour le produit que j'ai testé). Par contre je n'ai pas le recul sur la durée de vie. Par contre j'ai toujours les deux types d'antifouling sur mon bateau donc à voir.
Mais franchement je crois en ce type de produit.
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Vincent
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janfi73100
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« Répondre #18 le: 09 Janvier 2017 10:29:57 » |
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J'y crois également.
Mais, évidemment, la nécessité d'une pose parfaite, sur une surface nickel, est indéniable... comme tout revêtement !
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Jean-Philippe Quicksilver Classic 20 Mercruiser MPI 4,3L 220CV Sur le Lac du Bourget Capable du pire comme du meilleur, mais c'est dans le pire que je suis le meilleur ! |
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carrera993s
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« Répondre #19 le: 09 Janvier 2017 14:02:16 » |
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Un pot d'antifooling vaut moins de 200 e ,comment peut on amortir ce produit sur 5 ans,et encore pas sur qu'il dure 5 ans vu qu'il faut quand même gruter le bateau chaque année pour anodes ,vidange etc....?
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Domi
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calouemm
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« Répondre #20 le: 09 Janvier 2017 14:56:35 » |
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il y a deux niveaux d'amortissement, le premier direct sur la différence de coût annuel pour la matière Mais ce n'est pas le plus gros levier. La principale base d'amortissement est l'économie de carburant du fait d'une meilleurs glisse. Donc chaque plaisancier doit faire sont calcul mais en gros plus tu navigue et plus tu consommes plus tu amortira l'opération.
Perso mon seuil de rentabilité était à 55 h par an.
Pour ce qui est de la tenus dans le temps, il faut savoir que si tu fait un accro, tu peux le réparer. Et à l'inverse, si cela dure 6 ans, c'est tous bénef.
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carrera993s
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« Répondre #21 le: 09 Janvier 2017 16:52:53 » |
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il y a deux niveaux d'amortissement, le premier direct sur la différence de coût annuel pour la matière Mais ce n'est pas le plus gros levier. La principale base d'amortissement est l'économie de carburant du fait d'une meilleurs glisse. Donc chaque plaisancier doit faire sont calcul mais en gros plus tu navigue et plus tu consommes plus tu amortira l'opération.
Perso mon seuil de rentabilité était à 55 h par an.
Pour ce qui est de la tenus dans le temps, il faut savoir que si tu fait un accro, tu peux le réparer. Et à l'inverse, si cela dure 6 ans, c'est tous bénef.
je fais 60 h par an tu évalues à combien l'économie de carburant sur une base de moins d e 30l/h en naviguant à 20 n. |
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Domi
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calouemm
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« Répondre #22 le: 10 Janvier 2017 15:08:25 » |
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Faut partir entre 4 et 5% d'économie de carburant. Il est certain qu'avec mes 2*300ch, j'amortis beaucoup plus que toi.  |
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Vincent
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ski wake
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Michel
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« Répondre #23 le: 16 Février 2018 22:37:26 » |
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Après l'antifouling "moquette à poil" ... voilà maintenant les leds infrarouges ! https://youtu.be/0PQJvRUy68Avoir ici le principe Cela dit l'idée ne me parait pas applicable aux bateaux transportables ... mais pour les unités plus grosses qui restent à flot ... Après, ce que l' on ne sait pas, c'est la consommation du système ... négligeable en navigation quand l' alternateur tourne ... mais au port ???  Mais bon, .. manifestement il y a des gens qui travaillent sur le sujet |
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Journalisée
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice  , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin |
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MARILO83
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« Répondre #24 le: 17 Février 2018 10:19:16 » |
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Pour moi, sur le papier, ce type de revêtement (Mactac) fonctionne très bien, en pratique, c'est du pipo.
Non pas sur le côté efficace de antifouling qui est très séduisant, mais sur l'aspect tenue, résistance, et amortissement en 5 ans.
Le papier ne refuse pas l'encre, c'est bien connu.
Connaissez vous un bateau qui ne prend pas un ''chtarr'' ne serait ce que sur une année sur les oeuvres vives ?
Ce qui sous entend qu'il faut sortir le bateau à chaque fois pour réparer
Avec un antifouling conventionnel, ce n'est pas parce qu'on met un ''chtarr'' à un endroit qu'il faille sortir le bateau pour réparer.
Or, avec ce revêtement, si on ne le fait pas, ça va continuer de se décoller autour du ''chtarr''.
La résistance mécanique de ce revêtement n'est pas adaptée au milieu dans lequel on le met
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Journalisée
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